Форум » Полный офтоп » Vote: грибной экзит пул » Ответить

Vote: грибной экзит пул

Андрей: Какую партию выбрали мы.

Ответов - 86, стр: 1 2 3 All

Dr. Fungus: Никола Питерский пишет: за ПЖиВ НИКТО!!! не голосовал, на нашем форуме тоже, но как выяснилось, - каждый третий за них оказывается голосовал... Кто эти фантомы??? Вопрос, действительно, интересный. Хочу заметить, что наш опрос не был репрезентативным. Во-первых, наша выборка слишком мала, а в малых выборках могут быть очень большие отклонения. Во-вторых, опрошенная группа не представляет все слои российского общества. И дело тут, конечно, не в том, что мы - грибники и гриболюбы (думаю, что грибы любят сторонники всех партий). Главное отличие нашей группы от общества в целом - мы все активные пользователи Интернета. А ведь многие люди, не пользующиеся Интернетом, день за днем получают лишь официозную информацию из контролируемых СМИ, главным образом из "ящика". Я думаю, что именно эти люди, в основном, и голосуют за "ЕР" (помимо тех, кто непосредственно связан с чиновничьей "вертикалью"). Кроме того, возможно, кто-то из наших грибников не хочет здесь показывать свою приверженность к "ЕР". Это люди, относящиеся к типу конформистов, то есть те, кто чувствуют себя неуютно, когда в значимой для них группе их мнение не соответствует общему тренду. Конформисты чаще всего и голосуют за правящие партии. Так что - мне кажется - не следует делать серьезные выводы из нашего опроса и из опросов своих друзей и родственников. Возможно, жульничество на выборах и было, но не думаю, что оно было повсеместным и масштабным - существенно исказить результаты - это и непросто, и чревато.

MrX: Да, те кто получает информацию только из подконтрольных СМИ, конечно полные дебилы и не в состоянии отличить то, что им впаривают, от реальной ситуации. Они наверное дома сидят сутками и вообще никаких социальных взаимодействий не имеют. Отличный вывод, браво!

yuriy: На форумах, где я появляюсь, в разделе голосования за ЕР везде - 0 %! По мнению соответствующих народных активистов - прошли бы всего 4 партии – лидирующая с огромным отрывом КПРФ (52,6%), идущие практически нога в ногу «Яблоко» (14,7%) и ЛДПР (14,5%), и «Справедливая Россия» (8,3%).


stas: Dr. Fungus Алексей, во многом с Вами согласен. Спасибо за объективное мнение! MrX Саша, они не полные дебилы. Но "социальных взаимодействий" у них действительно может быть минимум. Ты представь себя каким-нибудь участковым милиционером (полицейским) в деревне Ново-Кукуево, была у тебя несколько лет назад зарплата 7000, стала 27000. Дорогу из деревни Ново-Кукуево в райцентр в кои то веки заасфальтировали. Интернета там отродясь не было. И за кого бы ты стал голосовать, за Яблоко что ли?.. И таких примеров можно привести массу. Разговаривал перед выборами с племянником, работающим в Смольном. Он утверждал, что большинство из его коллег голосовать будут за ЕдРо; а что, у людей все хорошо, хорошие зарплаты, премии к НГ под сотенку. "Социальные взаимодействия" при таких раскладах отходят на второй план. Плюс, пенсионеры, которым за 70 лет получают отнюдь не 6000 руб., у многих из них сейчас пенсии, о которых 10-15 лет назад они не могли и мечтать. Да и вообще, голосование не за Единую Россию на этих выборах - это во многом протестное голосование, а это самое протестное голосование всегда было, есть и будет в больших центрах. В регионах (многих) все совсем иначе. И какой бы плохой не была Единая Россия, с ужасом представляю, что бы было, получи 50% КПРФ или ЛДПР. Нет у нас в стране никакой оппозиции, Яблоко при всем к нему уважении на эту роль, увы, никак не тянет.

MrX: stas Для меня единственным "протестным голосованием" было бы "против всех". А любой другой вариант для меня одно и то же. Хрен редьки не слаще. И ещё: по мне так лучше смириться и потерпеть некоторые моменты социальной несправедливости, но просыпаться живому и невредимому каждый день с вероятностью более 50%, чем ощутить короткий триумф возмездия но с вероятностью 90% завтра не проснуться. Именно поэтому я категорически осуждаю происходящие сейчас протестные акции неонедореволюционеров.

Жека: Я голосовал за "Яблоко" из протеста против однопартийной системы. Мне многое в сегодняшней России не нравится. Но я великолепно понимаю, что не дай бог это "Яблоко" получило бы большинство голосов в Думе , оно бы не справилось и только бы ухудшило ситуацию в стране, не говоря уж про другие партии.

оля: Жека пишет: Я голосовал за "Яблоко" из протеста против однопартийной системы. Мне многое в сегодняшней России не нравится. Но я великолепно понимаю, что не дай бог это "Яблоко" получило бы большинство голосов в Думе , оно бы не справилось и только бы ухудшило ситуацию в стране, не говоря уж про другие партии. Евгений, я думаю абсолютно так же, собственно, поколебавшись в выборе, проголосовала-таки за Яблоко, но из тех же соображений, что и Вы. И мне кажется, как ни ругай Единую Россию, при другой власти будет еще хуже. Потому на выборах президента буду голосовать за Путина. Других в роли президента представить никого не могу (шепотом: даже Медведев- это бледная тень Путина, скопировал его стиль поведения, а по всем вопросам, уверена, спрашивает его мнения )Короче вряд ли кто справится лучше с ролью лидера, чем Единая Россия, но они должны знать, что у них есть оппозиция, и считаться с оппозицией.

Екатерина: Если почитать предвыборную програму "Яблока", то она чудесная, просто замечательная. Прямо рай на земле какой то. Я была бы счастлива жить в государстве, управляемом подобным порядком. Я так, слегка с иронией, а отчасти и всерьез, сами посудите:Всем повысить зарплаты и пенсии, бесплатное обучение и образование, раздать землю, победить коррупцию и много другое от чего дух захватывает. Одна беда: при всех достоинствах этой программы... она совершенно утопическая. Ибо где они собираются брать деньги на все эти замечательные изменения к лучшему? Моему уму этого не постичь. Голосовала, впрочем, все равно за них. Поскольку ничего такого страшного в наличии мандатов от "Яблока" в Думе и большем количестве в Зак.собрании мне не видится. Возможно, наоборот, они смогли бы заблокировать пару очередных разорительных законов на подходе. А президент тут ни при чем. Мы не главу государства выбирали. И с выборами состава Думы напрямую президентские не связаны.

Жека: Связаны... Продолжение следует.

Андрей: Как все было на самом деле. Избирательный участок №6 г. Москва. Хроника одного дня. http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Екатерина: Андрей Слов нет.

Андрей: Да... грустно от всего этого...

Никола Питерский: это *****!!! (слова автора) Где ты, Чуров?

Екатерина: Никола Питерский Ваше сообщение отредактировано. Впредь, пожалуйста, постарайтесь обходиться без нецензурных цитат, поскольку использование ненорамативной лексики строго запрещено правилами нашего форума.

Света: Теперь Чуров сообщил, что будут проверять такие сообщения и наказывать написавших, а также их спонсоров. Сейчас все опять перевернут..

Гриб-ник: Я в шоке... Смелый парень, ведь власть за такое по головке не погладит!!!

Света: Гриб-ник Вот и я думаю, что ОНИ ему устроят? Надеюсь, он морально с этим справится, ведь уже такой стресс испытал.

Гриб-ник: Получается на примере одного избирательного участка процент за ЕдРо 25-30 максимум, а может и того меньше... Судя по грибникам ЕдРо вообще в пролёте

Акимов Александр: Среди моих знакомых, знакомых моей жены, знакомых моей дочери, за ЕДРО никто не голосовал.

Гриб-ник: Акимов Александр Хорошие у вас друзья, Александр

raevsku: Кто же тогда голосовал за ЕР? Объяснение Dr. Fungus выше, о "конформистах" считаю неубедительным.

Никола Питерский:

Гриб-ник: На днях я звонил своему старому другу поболтать про жизнь, футбол и про выборы спросил... Так он, жена и две взрослые дочки голосовали за ЕдРо Я пытался с ним поспорить... А сегодня письмо ему написал и ссылку на фальсификацию выборов отправил, а в ответ получил - "Извини Сергей.Ты являешься жертвой интернета и читаешь всякое барахло. Странно, что ты, дожив до такого возраста, не научился отделять мух от котлет..."

raevsku: Гриб-ник, было бы странным услышать в ответ что-то другое, ежли знакомые осознанно голосовали именно за ЕР. Значит, их все устраивает.

Галина С.: Привет всем! Я сейчас в Финляндии, тут в новостях только митинги в России и показывают. Андрей Спасибо за ссылку. А я, кажется, нашла ответ на вопрос, заданный в параллельной теме. Зачем весь этот фарс нужен был партии власти? Привожу цитату без упоминания автора, по понятным причинам: Ну что, сам по себе данный итог закономерен и озвучен впервые еще месяц назад. Причем именно с такими цифрами, погрешность примерно в процент. ЕРофициально получит 225+1 голос с учетом раскастовки по прошедшим партиям непрошедших. Таким образом, будет иметь парламентское большинство. Какие же итоги можно подвести? Нынешний результат озвучен был, повторюсь, более месяца назад, и согласно ему, ЕР не имеет конституционного большинства. Между тем, как следует из заверений ее лидеров, Россия стоит на пороге второй волны мирового кризиса. В этих условиях не нужно быть Аристотелем, чтобы сделать простой вывод: вот она, страховка партии власти на ближайшие 5 лет: при неблагоприятном развитии событий всегда можно будет свалить промахи на оппонентов, которые не дали/заблокировали и т.д. принятие очень важных законов, инициированных правительством и Единой Россией, которые нас бы всех спасли. И напротив, успехи будут, как и ранее, приписаны Единой Россией именно своему большинству в ДУме. В этом смысле даже жаль, что у ЕР не 60% и более - тем веселее было бы за ней наблюдать. Ведь их текущий результат очень важен. Он ясно говорит нам, что высокое начальство уверено: эти пять лет для страны будут нелегкими. И поэтому важно подстраховать себя, не дать вновь сделать себя объектом выражения недовольства. Чуть что - сливаемся по принципу "у нас нет конституционного большинства" и "это все неконструктивные оппоненты". В этом смысле результат данных выборов - это результат очередного администрирования. Заявления сенатора Петренко про "свободу", которой на эти выборах стало еще больше чем на прошлых (так прошлые, значит, несвободные были? - ) - это все из области "художественного свиста". В этой связи нетрудно предсказать итог будущих выборов, 2016 года: если все пойдет более или менее гладко - то нам снова огласят, что Единая Россия получает уже не 50, а 60 и более процентов, это, как говорится, "к гадалке не ходи". Но это только при благоприятной внешней конъюктуре. Очень важный итог этих выборов в том, что было бы ошибочно говорить, что опять перед нами лишь манипуляции и ничего более. Власть хотя и постаралась подстелить себе соломку - однако она при этом оказалась вынуждена показать, что полностью пренебрегать мнением людей она уже не в состоянии. Ибо 60% и более значили бы в перспективе полнейший крах доверия - исходя как из самого результата, так и из тех ожиданий, которые имеет власть по поводу грядущей "пятилетки". Поэтому в чем-то эти выборы действительно "исторические". Потому что в обществе появляется наконец понимание, что от него в конечном счете все и зависит, и что даже свои манипуляции власть вынуждена строить, подстраиваясь под общество. Полное осознание этого и должно стать задачей этих 5 лет. Екатерина пишет: Одна беда: при всех достоинствах этой программы... она совершенно утопическая. Ибо где они собираются брать деньги на все эти замечательные изменения к лучшему? Деньги-то Кудрин заныкал, как его не трясли на всякие "программы". Деньги есть. Кому доверить ими распоряжаться? Кудрина на заслуженный отдых сослали. Всё, более нет порядочных людей у власти. А по результату выборов - капец полный. Теперь ЕР в заслугу себе вменять будет то, что солнце на востоке встает (стабильность!), а проблемы валить на многопартийность. Извините, сумбурно как-то получилось.

Галина С.: Гриб-ник Сергей, ваши знакомые являются немалой частью электората. Совершенно искренне за ЕР голосовало процентов 10-15. И это далеко не глупые люди, и не у кормушки, и интернетом пользуются. Просто то, что для кого-то мухи, для другого котлеты, и наоборот. Каждый решает сам для себя, кому верить и какие делать выводы. Еще про выборы добавлю. Не зря мы ходили, не зря. Чтобы натянуть нужный результат попотеть им пришлось изрядно.

Никола Питерский: Обидно, что многие проигнорировали выборы с формулировкой "эти всё-рано победят, чего зря ходить", хотя, если бы пошли, то голосовали бы не за медведЯ. Так вот, а что было бы, если бы пришло не 50%, а 70-80%%, то как бы партии власти пришлось бы попотеть, чтоб обеспечить себе большинство, так как своих они всех выгнали на выборы? И что будет весной? Сколько Путину нарезают процентов?

Галина С.: Никола Питерский пишет: Сколько Путину нарезают процентов? Вопрос! Пока всё настолько туманно... Я никаких прогнозов не видела. Как говорит глубокоуважаемый мною Михаил Николаевич Задорнов - женщины голосуют за Явлинского потому, что он сексуален. Это, безусловно, так. Мозг и чувство такта - самые привлекательные мужские "органы" http://gr-yavlinsky.livejournal.com/28193.html

stas: Галина С. пишет: Совершенно искренне за ЕР голосовало процентов 10-15. Искренне - не искренне, но голосовало за них, думаю, процентов 25-30, а может и больше. Никола Питерский пишет: как бы партии власти пришлось бы попотеть, чтоб обеспечить себе большинство Да ну, ерунда. Какая разница, 5% приписать или 35%... А вообще, что по ТВ, что в интернете сейчас столько всякого спама, что "отделить мух от котлет", как мне кажется, не представляется возможным. С ЕР, допустим, все понятно, но где гарантия, что все эти истерики в интернете по поводу нарушений и фальсификаций - правда? За последние дни пересмотрел множество видеосюжетов на тему подтасовок и т.д. и т.п., и как-то большинство из них меня абсолютно ни в чем не убедили...

raevsku: Почему же нельзя отделить? Можно. Есть протоколы УИК, и их копии на руках у наблюдателей, есть данные, попадающие в ситему ГАС_выборы. И эти данные существенно отличиются по ряду избирательных участков и почему-то, в пользу ЕР. Налицо факт фальсификаций. Иное дело, что масштаб приписок в процентах точно узнать сейчас уже невозможно.

Галина С.: stas пишет: Какая разница, 5% приписать или 35%... Это ОЧЕНЬ большая разница... Заткнусь пожалуй, не всё мне тут вещать

comme11: http://www.youtube.com/watch?v=7_SAUXJDzVc http://www.youtube.com/watch?v=h1osOniNVCY&feature=watch_response "Неевклидова арифметика" ??

Никола Питерский: Кто хочет посмотреть всю юморную подборку на тему выборов 2011 - http://trinixy.ru/65179-vybory-2011-prikolnye-kartinki-37-foto.html Мититг "в поддержку" ПЖиВ http://trinixy.ru/65180-miting_v_podderzhku_er_na_pushkinskojj_ploshhadi_v.html

Dr. Fungus: Поскольку речь в данной ветке - о нашем небольшом соцопросе, то есть в какой-то мере - о статистике, в которой далеко не все мы являемся специалистами, хочу обратить ваше внимание на свежее исследование статистических особенностей российских выборов, сделанное известным и серьезным специалистом. http://www.gazeta.ru/science/2011/12/10_a_3922390.shtml На мой взгляд, в нем содержится неопровержимое доказательство статистической неестественности официальных результатов - а именно, наличие пиков на круглых и полукруглых значениях процентов "за ЕР", что может быть объяснено лишь систематической и умышленной подгонкой результатов в соответствии с плановыми заданиями. Что касается попытки автора аргументировано оценить неискаженные результаты выборов - эти оценки, с моей точки зрения, весьма правдоподобны, хотя и не бесспорны.

ariona: Всё-таки приятно, что народ восстал против того, чтобы его считали быдлом. Митинги должны послужить поводом, чтобы власть над этим задумалась. Dr. Fungus Спасибо! Интересное исследование.

оля: Dr. Fungus Статистика - интересная наука! Спасибо, очень познавательно.

Dr. Fungus: ariona ariona пишет: Митинги должны послужить поводом, чтобы власть над этим задумалась. В норме - не митинги, а результаты выборов должны бы служить поводом, чтобы власть призадумалась. Не сомневаюсь, что власти знают реальные результаты, но загнали себя в нелегкое положение. Теперь им признавать фальсификации, идти на пересчеты, перевыборы, наказывать виновных - очень не хочется. Это же - пороть самих себя, а ведь у них уже и триумфальные выборы Президента назначены. Игнорировать, замалчивать народные протесты - больше не получается. А давить протесты силой - чревато. Уж чего они там придумают - посмотрим. Думаю, реакция будет понятна уже скоро. В Петербурге Горизбирком 12 декабря должен, рассмотрев все жалобы, доложить об окончательных итогах выборов в городское Законодательное Собрание. Ох, не завидую председателю ГИК... Будет обрывать все телефоны начальства: "Что делать??? Что делать!!!" Вот и узнаем в понедельник - что там их начальство надумало.

Галина С.: Как думаете, это может быть правдой?: Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 сНАТО о том, что в случае народных волнений и техногенных катастроф войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции. http://forum-msk.org/material/power/4958350.html Если это правда, то она объясняет ВСЁ. Пазл складывается.

stas: Галина С. Никто из нас, думаю, договор 410940-4 не читал (да и существует ли он), но вообще бред какой-то, как мне кажется. И такие же бредовые комментарии под текстом...

Галина С.: stas пишет: (да и существует ли он), Хорошо, если нет... Не знаю Стас, я все пытаюсь найти объяснение происходящим событиям. Может иногда и пальцем в небо тыкаю, но вот когда в такое тыкнешь - жуть! Пробирает до костей.



полная версия страницы