Форум » Определение грибов » Неопознанный трюфель или (ложно)дождевик » Ответить
Неопознанный трюфель или (ложно)дождевик
Чухонец: Решил выложить опубликованный в сегодняшнем отчете из Пушкина гриб в отдельную тему, чтоб привлечь к вопросу дополнительное внимание. С одной стороны, есть сходство с ложнодождевиком (или чем-то из дождевиков), но форма неправильная, поверхность гладкая (нет шипиков или чешуек), стенки тонкие, на ощупь жестковат. Сравнивал с разными трюфелями - у белого и красно-бурого светлый срез, а у моего гриба черный, блестящий. Вроде не они. Вроде бы и не черный, к сожалению, на фото черного трюфеля в интернете, которые я нашел, снаружи он тоже черный. Хотя с отдельными фото есть некоторое сходство. Какие все-таки будут версии? Может, просто забыл что-то простое? Возможно один раз уже видел в том же месте, но все же вряд ли гриб распространенный. Да, забыл добавить - запах на разрезе очень сильный, приятный и аппетитный, но быстро выветривается.
Ответов - 14
stas: Сложно сказать, что это. Точно не красно-бурый трюфель. Ближе все-таки к ложнодождевикам, но есть и другие похожие грибы. На каких-то сайтах видел что-то похожее, надо поискать...
ariona: Чухонец Саша, ложнодождевик Scleroderma bovista, не он? http://www.mushroomexpert.com/scleroderma_bovista.html
Чухонец: Может быть и он, но смущает, что на двух моих экземплярах не могу найти корня, и тонкая оболочка. А если этот, что там говорится о его съедобности, можно пропробовать? Больно аппетитно пахнет. И с какими деревьями он связан? Мои росли под дубом.
ariona: Чухонец пишет: А если этот, что там говорится о его съедобности, можно пропробовать? Больно аппетитно пахнет. И с какими деревьями он связан? Мои росли под дубом. Ложнодождевики несъедобны, даже СЛАБО ЯДОВИТЫ. Об этом, красно-коричневом, сказано, что растет в разных типах леса. Запах пряный. Поверхность гладкая или тонкочешуйчатая, от желто-охряной до бледно оранжевой, оболочка тонкая. Плодовое тело неправильно клубневидное, внизу часто(не всегда) сужено наподобие ножки. Внутри сначала беловатое, потом черно-оливковое.
Чухонец: Спасибо, остается наблюдать за этим местом, чтоб сфотографировать побольше экземпляров. Вкус я проверил (пожевал и выплюнул маленький кусок), сладковатый, хрустит. Жалко, если этот гриб несъедобен.
Игорь Дементьев: Rhizopogon obtectus (ИМХО)... у нас вырастает иногда до больших размеров...на срезе очень похож...и кстати "корня" у него нет... сладковатый, хрустит Тоже самое могу сказать и о Rhizopogon obtectus Фото (правда грибы выцвели на солнце немного): http://www.pechora-portal.ru/forforum/CRW_9088.jpg
Чухонец: Спасибо, посмотрел фотографии, изучил описания - все более-менее сходится, не совпадают только условия произрастания - я нашел не в песчаном бору, а на травянистой дубовой аллее. Но пока эта версия мне нравится больше всего.
ariona: Игорь Дементьев и Чухонец Очень бы вам была признательна, если бы дали ссылку на достойный микологический сайт, хотелось бы увидеть ризопогоны в разрезе с такой черной структурой споровой массы. Ибо у нас мне они не попадались, а те, что находила в Вешенской явно другие по внутренней структуре. Спасибо.
Чухонец: Насчет достойных не знаю, но во многих местах нашел один и тот же текст, вероятно, перевод с какого-то сайта: Ризопогон желтоватый, корневец желтоватый Rhizopogon obtectus (Rhizopogon luteolus) Плодовое тело. Величиной с грецкий орех, частью уходит в землю, клубневидное, продолговатое, внешний слой пробково-жест-кий, в молодости кожано-коричневый, в старости грязно-бурый, в нижней части обвит тонкими коричневыми гифами. Внешний слой имеет запах чеснока, мелкий извилистый рисунок. Сезон и место. Растет летом и осенью на песчаной почве в сосняках. Часто из земли виднеется только верхушка. Сходство. Не спутайте с ядовитым. Оценка. Гриб невкусен. Те характерные признаки, которые я выделил, точно соответствуют. А для дождевика/ложнодождевика гриб слишком жесткий, по моему. По цвету внутренностей действительно есть отличия, но то ли тут возможны варианты, то ли это какой-то другой, родственный ризопогон. В любом случае, на мой взгляд, эта версия ближе к истине.
ariona: Чухонец пишет: А для дождевика/ложнодождевика гриб слишком жесткий, по моему. Как раз ложнодождевики очень твердые А ризопогон зрелый и молодой таков: http://www.hlasek.com/rhizopogon_luteolus_a8916.html Тут сказано, что глеба оливковая в зрелости http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6736~gid~.asp Но так как я почти лишь только теоретически рассуждаю о ризопогоне, то не смею спорить
Чухонец: Вот что я нашел: http://mycoweb.borda.ru/?1-3-140-00000216-000-0-0 вроде здесь обсуждался тот же гриб, который нашел Alex из Львова, тут сходство по фото на 100% , на Украине их называют трюфелями и едят. Я так понял, что сошлись во мнении, что это ризопогон, не знаете, выяснилось ли окончательно, о каком именно виде шла речь?
ariona: Чухонец пишет: Я так понял, что сошлись во мнении, что это ризопогон, не знаете, выяснилось ли окончательно, о каком именно виде шла речь? Да, там микологи подтвердили, что это ризопогон, но вид по неважному фото не смогли определить(сейчас Алекс делает шикарные фото ) http://mycoweb.borda.ru/?1-3-140-00000216-000-0-0#003.001.001.001.001.002
c_trunk: Аксакалы, так съедобен он, или нет? А то от Львова до Питера далековато, не хотелось бы ошибиться :)
Чухонец: Формально съедобен, даже вкусен, но есть одна проблема - сильно пачкается. Руки и полость рта будет долго не отмыть, будет сохраняться привкус (во всяком случае это так для зрелых грибов с черной мякотью).
полная версия страницы