Форум » Определение грибов » Фото-корзина сомнений Сергея » Ответить
Фото-корзина сомнений Сергея
Сергей: 29.08.08 Выборгский р-н Пески-Октябрьское. 1. Вроде Масленок осенний (Suillus luteus), но очень хочется чтобы был Маслёнок обыкновенный (Suillus luteus f. Tardus).
lodo4nik: Сергей пишет: не млечник точно Почему?На млечник серо-розовый очень похоже.
Галина С.: Сергей пишет: Так что главная загвоздка в размере ... Из описания на ГКО: Шляпка диаметром 5-8 (12) см Ножка: длиной 4-8 см и диаметром 1-2 см http://mycoweb.narod.ru/fungi/Amanita_citrina.html Повторюсь, мне такие очень часто попадаются, именно такого размера. Крупнее ничего похожего не встречала, а потому тоже не берусь ничего утверждать. А Ваши типичные цитрины какого размера? Сергей пишет: А у меня есть иллюзия, что Amanita citrina я вроде знаю Вот-вот, у меня тоже такая иллюзия...была . Сергей пишет: А это, переросшая Рядовка скученная (Lyophyllum decastes) Она. lodo4nik пишет: На млечник серо-розовый очень похоже. Согласна, а если млечного сока мало, так у этого млечника его иногда вовсе не выдавить.
Сергей: lodo4nik пишет: На млечник серо-розовый очень похоже. Галина С. пишет: Согласна, а если млечного сока мало, так у этого млечника его иногда вовсе не выдавить. Да? Меня запутало то, что млечного сока вообще не было...
Сергей: Галина С. пишет: А Ваши типичные цитрины какого размера? Что на фото - ножка 10-15 см. Такой сочный аппетитный гриб..., хотя бывают и поменьше...
Галина С.: Сергей Может еще от почв, или от других условий произрастания зависит их сочность и размер? Сдаюсь, вообщем
Сергей: В отличие от большинства участников форума, у меня в подсознании «красноголовики-подосиновики» ни кода не укладывались в стройную картину, я их находил в большом количестве и все время оставалось сомнения, что они какие-то разные, да и почему они подосиновики, осины часто и в помине нет…. Наконец нашлось время подумать… Зашёл на сайт … (да…, в связи с капитальным ремонтом моего жилища, который планировался на месяц, а затянулся на год и еще не закончен, инет это единственный источник информации, все книги, о ужас, упакованы…) и о эврика, Л.Смирнов растолковал всем уже давно, один я отстал от микологического прогресса … у нас есть три вида «красноголовиков»: №1 Подосиновик красный (Leccinum aurantiacum) – образует микоризу с осиной, №2 Красноголовик сосновый (Leccinum vulpinum) - образует микоризу с сосной, №3 Красноголовик еловый (Leccinum piceinum) - образует микоризу с елью. Пересмотрел фото улеглось как по маслу, за тем исключением что Красноголовика елового в фото не нашёл, так как в тёмном ельнике снимать банальный «красноголовик» мыслей не было, но я их по своим местам прекрасно помню… Так, что судите сами: № 1 Подосиновик красный (Leccinum aurantiacum) – образует микоризу с осиной №2 Красноголовик сосновый (Leccinum vulpinum) - образует микоризу с сосной Смотрите на субстрат!!! №3 Красноголовик еловый (Leccinum piceinum) - образует микоризу с елью – Фото за мной. Или я что-то снова напутал…? Можно было бы и пропустить Подосиновик желто-бурый (Leccinum versipelle) - образует микоризу с берёзой.
Alex: Красноголовик сосновый (Leccinum vulpinum) - образует микоризу с сосной Сергей Не совсем так. Leccinum vulpinum = Подосиновик лисий (vulpus, лиса), образует микоризу как с сосной, так и с елью (но с сосной чаще). Поэтому имя Подосиновик сосновый: 1) является, хоть и укоренившимся, но ошибочным 2) даёт не вполне правильное представление о микоризообразовании
stas: Сергей , Alex От микологов была информация, что Leccinum vulpinum - вид, образующий микоризу с хвойными породами (ель, сосна). А вот статус Leccinum piceinum не вполне понятен. Сергей, на 1-м фото у Вас подосиновик белоножковый (Leccinum albostipitatum), правда, не все ученые выделяют его, как самостоятельный вид. Leccinum aurantiacum (в моем понимании) практически всегда имеет красноватый оттенок чешуек на ножке, которые могут отсутствовать только у молодых грибов и очень редко у грибов, выросших в сырых местах. Оба вида (L.albostipitatum и L.aurantiacum) можно обнаружить под осинами, но есть мнение, что и с другими породами они могут образовывать микоризу.
Сергей: Alex пишет: Leccinum vulpinum = Подосиновик лисий (vulpus, лиса), образует микоризу как с сосной, так и с елью (но с сосной чаще). stas пишет: на 1-м фото у Вас подосиновик белоножковый (Leccinum albostipitatum) Ну вот..., а как казалось всё просто... Спасибо.
alex_spbu: Еще есть белый, краснокнижный (Leccinum percandidum) В краснокнижности которого я очень сомневаюсь, т.к. попадается раз в десять чаще белоножкового. Во всяком случае, в моих местах.
Сергей: alex_spbu пишет: Еще есть белый, краснокнижный (Leccinum percandidum) Угу, я до этого ещё не дошол, я тут пытался разобраться в красных... А Подосиновика белыго я ещё не видел, надюсь свидется с ним ещё в этой жизни...
Alex: alex_spbu, Сергей В настоящее время Leccinum percandidum, Подосиновик белый, рассматривается как форма L.versipelle, Подосиновика изменчивого. Ну, некоторые так не считают
stas: Alex пишет: Ну, некоторые так не считают Да, мы категорически против! L.percandidum от L.versipelle, как мне кажется, отличается больше, чем Boletus edulis от Boletus pinophilus.
Галина С.: stas пишет: Да, мы категорически против! На следующей выставке надо будет делать символом подосиновик - такой банальный и такой спорный!
Сергей: 24.09.2011. Карельский перешеек, Приозерский р-н. Сосновый бор с примесью берёзки. Прогулка по приятному лесу (чистые, что взяли: 2 – белых, 13 – «красных», половина осталась в лесу червивые, моховики на 80% червивые, если 10 взяли, будет хорошо) принесла пару вопросиков. Первый весьма занятный, тем, что мимо этого гриба я прошел дважды, с мыслями: «Чешуйчаточка, несчастная, уродливая», «Ещё одна, смотри как предыдущая». В-третий раз стало понятно (извините за тугодумство) двухлопастное тело и это типичный признак. Сори, не собрал все экземпляры в кучу, не ожидал что пригодиться. 1. Поиски ответа не принесли успеха, но мучает псевдореминисценция, что где-то уже этот гриб обсуждали. Alex пишет: Свинушка тёмновойлочная (Paxillus atrotomentosus) 2. Грибок на лосином помёте, возбудил меня своими размерами, высота гриба около 15 см..., и я впервые снял гриб на навозе… На ГКО дали наводку, м.б. Строфария полушаровидная (Stropharia semiglobata)? 2. 3. Л.Смирнов пишет: Млечник полезный (Lactarius utilis) 4. Что-то среднее между Тапинеллой панусовидной (Tapinella panuoides) (=Paxillus panuoides) и Панусом уховидным (Panus conchatus), в общем непонятно… 5. Peziza ammophila 3. 4. 5. Под занавес. «Краски осени». 6. Не ожидал встретить Aronia mitschurinii у дороги в глухом лесу. 7. Очиток белый (Sedum album), выглядит так, как будто на дворе лето. 8. Вторая генерация Ромашки непахучей (Tripleurospermum perforatum). Может лето всё-таки вернётся? 6. 7. 8. Кстати, для меня, Очиток белый (Sedum album) это открытие 2011 года. 05.06.2011 г.
Alex: Сергей 1. Paxillus atrotomentosus, Свинушка тёмновойлочная
Л.Смирнов: Alex Как я понимаю, Paxillus atrotomentosus, Свинушка тёмновойлочная = Свинуха толстая. Сергей 3 - На мой взгляд, Млечник полезный (Lactarius utilis) - "розовый Гладыш" и уж точно не Серушка.
Гриб-ник: Сергей Давненько вас не было... Рад видеть Фотографии отличные
Alex: Л.Смирнов Некорректно. Имя "Свинуха толстая" уже забронировано другой свинухой - Paxillus crassus (crassus - толстый). Можно только "Свинуха тёмновойлочная". Если микология - наука, а не игры в песочнице
Л.Смирнов: Alex Некорректно - может быть. Но во всей популярной и научной литературе по микологии, где стоят русские названия, написано: СВИНУХА ТОЛСТАЯ. Мы сейчас можем пытаться изменить ситуацию, объяснять, доказывать правомерность своих (ваших, Alex) предложений, но перечеркнуть парой фраз вековую историю СВИНУХИ ТОЛСТОЙ, которую именно под таким именем знают миллионы российских грибников и десятки микологов-любителей, мы не в силах. Да и зачем?
Alex: Л.Смирнов Я не хочу вопреки воле миллионов перечёркивать строки в вековой истории толстой свинухи. Я просто привёл правильный перевод латинского имени Margaret Thatcher (Индира Ганди)
Сергей: Alex пишет: Paxillus atrotomentosus, Свинушка тёмновойлочная Л.Смирнов пишет: Paxillus atrotomentosus, Свинушка тёмновойлочная = Свинуха толстая. Спасибо! Но смущает неровная поверхность шляпки и её форма. Свинушка тёмновойлочная с округлой бархатистой ровной поверхностью шляпки.
Сергей: Гриб-ник пишет: Сергей Давненько вас не было... Да..., много перемен в жизни, на всё времени не хватает. Да и "хобей" хоть отбавляй, хоть разорвись... Гриб-ник пишет: Рад видеть Спасибо...
Alex: Сергей Не смущайтесь, она не обязана быть фотогеничной до самой смерти. А форма зависит от того, каким было детство
Сергей: Alex пишет: Не смущайтесь, она не обязана быть фотогеничной до самой смерти. А форма зависит от того, каким было детство Спасибо...
Л.Смирнов: Alex Margaret Thatcher (Индира Ганди) Спасибо за товарищескую критику. Однако остаюсь при своем мнении. Уж кому как не вам знать, что я с первой публикации ваших лингвистических изысканий стою именно на вашей стороне. За что и получал уже по башке. То приходится сражаться с грибниками, ненавидящими латынь, то спорить с микологами, презирающими родную речь, - спокойной жизни не бывает и меч вложить в ножны не дают. Но при всем при этом есть еще здравый смысл, которым буду руководствоваться до последнего вздоха. Дефицит его острейший в нашей стране. И все же это единственная опора под ногами - после крушения всех и всяческих иллюзий.
Сергей: Л.Смирнов пишет: 3 - На мой взгляд, Млечник полезный (Lactarius utilis) - "розовый Гладыш" и уж точно не Серушка Спасибо... Тогда это тоже Млечник полезный (Lactarius utilis)?
smarsh: Сергей да, здесь он, недавно выясняли )
Л.Смирнов: Сергей Да. Именно так. В моих пенатах (Дибуны), где и выполняю годовую норму солений, соотношение Гладыша и М. полезного оказалось примерно 1 к 1. Хотя в старости Гладыш порой не так легко отличить от светлого собрата. А открыл нам глаза на РАЗДВОЕННОСТЬ Гладыша Stas. Книг слишком много умных накупил в Европах - беда-то какая...
smarsh: Л.Смирнов пишет: Книг слишком много умных накупил
yuriy: Lactarius pyrogalus, Lactarius uvidus тоже в соленьях хороши
Анатолии: Alex пишет: Я не хочу вопреки воле миллионов перечёркивать строки в вековой истории толстой свинухи. Я просто привёл правильный перевод латинского имени Alex пишет: Margaret Thatcher (Индира Ганди) Alex Железным ледЯМ - железную логику!
Alex: Л.Смирнов Спасибо за постоянную поддержку, Вашу и А.Коваленко - она неоценима. А к некоторым различиям во взглядах я отношусь конструктивно и без негативных эмоций.
Alex: Сергей, smarsh, Л.Смирнов Вчера из Тверской обл. были доставлены розоватые млечники, претендующие на славное имя полезного 1. 2. Как известно, характерным макропризнаком, отличающим L. utilis от L. trivialis, является окрашивание кутикулы L. utilis в вишнёвые тона под действием крепкой водной щёлочи. С этой целью был использован концентрированный р-р NaOH, т.н. крот. Однако окрашивание всех тестируемых млечников (как и взятых для сравнения L. trivialis) не происходило: 1. 2. Таким образом, не все розоватые гладыши в Тверской области оказываются полезными млечниками (если последние там вообще имеются)
Сергей: Alex пишет: Таким образом, не все розоватые гладыши в Тверской области оказываются полезными млечниками Наматываем на ус...
Сергей: 01.10.2011. Карельский перешеек, Приозерский р-н. 1 точка. Сосновый бор с примесью берёзки: белые – 0, красноголовики – 15 (что приятно все, все чистые), подберёзовики – 5 (чуть живые), зеленушек много, но в корзине не больше 20 шт., поголовно червивые, серушки единичные, основная масса старые (быстро прожили…). 2 точка. Старый бор (летом изобилие) – 0, 0, 0, пару моховиков и зеленушек не в счёт. 3 точка. Старый ельник (лесорубы точат топоры) – 0, 0, 0, ни одного съедобного гриба. 1. Не хочется верить, что этот симпатичный, мясистый, сочный гриб, с приятным грибным запахом (на вкус не пробую) Строфария Хорнеманна (Stropharia hornemannii). 2. Dr. Fungus и stas Коллибия пятнистая (Соllybia maculata = Rhodocollybia maculata) 1. 2. 3. Вешенка, вешенка, но зелёная…, неужели Вешенка поздняя (Panellus serotinus)? 4. До кучи, Ложнопенок серопоастинчатый (Hypholoma capnoides). 3. 4. 5. Краски уходящего лета на мгновение ещё задержались - Фиалка трехцветная (Viola tricolor). 6. Открытие этой поездки – Лишайник: Peltigera polydactyla или Peltigera neopolydactyla. 5. 6. Осень (В.Набоков) И снова, как в милые годы тоски, чистоты и чудес, глядится в безвольные воды румяный редеющий лес. Простая, как Божье прощенье, прозрачная ширится даль. Ах, осень, мое упоенье, моя золотая печаль! Свежо, и блестят паутины... Шурша, вдоль реки прохожу, сквозь ветви и гроздья рябины на тихое небо гляжу. И свод голубеет широкий, и стаи кочующих птиц - что робкие детские строки в пустыне старинных страниц...
Гриб-ник: Сергей Привезли бы грибочки на выставку...
Сергей: Гриб-ник пишет: Сергей Привезли бы грибочки на выставку... С удовольствием бы привёз, только я возвращался в Питер в понедельник 3 октября. 10 октября в понедельник та же история если надо то могу.
Dr. Fungus: Сергей И красивые фото, и хорошие стихи! 1 - симпатичные строфарии Хорнеманна 2 - а не может ли это быть Collybia maculata?
Гриб-ник: Сергей Выставка закрывается 9-го числа...
полная версия страницы