Форум » Определение грибов » Фото-корзина сомнений Сергея » Ответить

Фото-корзина сомнений Сергея

Сергей: 29.08.08 Выборгский р-н Пески-Октябрьское. 1. Вроде Масленок осенний (Suillus luteus), но очень хочется чтобы был Маслёнок обыкновенный (Suillus luteus f. Tardus).

Ответов - 193, стр: 1 2 3 4 5 All

Анатолии: Сергей пишет: но очень хочется чтобы был Маслёнок обыкновенный Почему хочется? С приездом, Серёжа!

Сергей: Анатолии пишет: С приездом, Серёжа! Спасибо, отчёт по Греции готовлю.

ariona: Сергей пишет: масленок осенний Suillus luteus Масленок желтый. Сергей, а где нашел Маслёнок обыкновенный (Suillus luteus f. Tardus)?


Сергей: ariona пишет: Масленок желтый. Сергей, а где нашел Маслёнок обыкновенный (Suillus luteus f. Tardus)? У нас на сайте: http://www.foresterfaq.spb.ru/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=285&Itemid=41 Ира, так ты думаешь это Suillus luteus?

Shtuchek: Suillus luteus f. tardus? Хм, впервые слышу Объясните отличие от Suillus luteus. И хотелось увидеть работу или иследование по выделению формы, или хотя бы название работы. А то www.indexfungorum.org и www.mycobank.org не в курсе

ariona: Сергей пишет: Ира, так ты думаешь это Suillus luteus? Ну да. И полностью солидаризируюсь с Shtuchek -ом

Сергей: Shtuchek : Suillus luteus f. tardus? Хм, впервые слышу ariona пишет: Ну да. И полностью солидаризируюсь с Shtuchek -ом Спасибо, учту. Косячок на сайте... я без оглядки доверился...

lodo4nik: В последнюю поездку в бору попадались маслята двух видов:с тёмной шляпкой,отчётливым кольцом на ножке(как на фото в начале темы) и со светло-жёлтой,иногда почти белой шляпкой,кольцо только у очень молодых экземпляров,кожица со шляпки снимается хуже.Наверняка разные виды,т.к. иногда росли рядом одного возраста.

ariona: lodo4nik и Сергей Suillus luteus очень вариабелен по окраске: коричневый, шоколадный, коричневый с фиолетовым оттенком, охристый, иногда желтый, а также изредка попадаются почти белые. Причем эти цветовые вариации при выходе слоя растут буквально рядом. У нас в Ставрополе только один тип леса, где растут Suillus luteus: мертвопокровные искусственные посадки сосны двухвойной. Там еще один вид S. granulatus, но он без кольца. На вариабельность окраски указывает и информация из справочника Courtecuisse. Но если Леонид Смирнов укажет доверенный источник о Suillus luteus f. tardus, возможно, нужно будет пересмотреть свои убеждения

Варварушка: lodo4nik рискну предположить: может "вариабельность" окраса шляпки зависит от химического состава почв?

Л.Смирнов: Леонид Смирнов никого не агитирует. Он лишь предлагает свое видение проблемы и готов к дискусии, а значит дело может дойти и до признания ошибок, а потом и до полной и безоговорочной капитуляции. Или не дойти... Масленок обыкновенный разведен на ГЛО на три формы согласно моим личным наблюдениям за 39 лет походов, а не пыльным талмудам ученых-микологов. А посему на истину в последней инстанции никоим образом не претендую. Что же касается разделения комплекса Suillus luteus на отдельные виды, то споры об этом в научной среде идут давно. И рано или поздно бедный-несчастный СИЛЬНО ВАРИАБЕЛЬНЫЙ гриб будет разделен. Вполне вероятно, совсем по иной схеме.

lodo4nik: Варварушка пишет: может "вариабельность" окраса шляпки зависит от химического состава почв? Это вряд ли,растут часто в непосредственной близости друг от друга,тогда особенно заметна разница.

Shtuchek: Л.Смирнов пишет: Что же касается разделения комплекса Suillus luteus на отдельные виды, то споры об этом в научной среде идут давно. И рано или поздно бедный-несчастный СИЛЬНО ВАРИАБЕЛЬНЫЙ гриб будет разделен. Вполне вероятно, совсем по иной схеме. Мое мнение такое, что разделения не будет. Т.к. в последнее время большинство исследований проходит не только по визуальным признакам, но и по генетическим исследованиям, исследованиям ДНК. Все грибы сильно вариабельны. Даже химические реакции у одного и тогоже вида могут отличаться, что тогда говорить о цветовой раскраске. Если взять практически любую работу микологов, когда проходят полевые исследования на определенной местности, то всегда в конце работы можно найти массу грибов, которые не смогли должным образом идентифицировать, отнести к тому или иному виду, т.к. какой-либо признак не соответствовал эталонным параметрам. Надеюсь, что молекулярные исследования внесут в систематику порядок и скорее будут объединятся виды в один, скорее всего американские с европейскими. Например Suillus americanus и Suillus sibiricus. А то в Mycobank-е уже Boletus-ы перевалили за 2000 И еще, что-то подобное было в растениях. Например из Сосны обыкновенной (Pinus sylvestris) столько форм навыделяли, что на странице не умещалось. А сколько межвидовых гибридов считали отдельными видами. Сейчас там более-менее порядок навели. http://www.conifers.org/index.html ИМХО.

Л.Смирнов: Я готов к любому вердикту. И среди моих любимых маслят, коих за грибную карьеру насобирал уже больше 50.000 (и в самых разных местах, лесах и с 20 мая по 7 ноября), немало промежуточных форм. Хотя майские светло-желтые маслята и октябрьские коричнево-фиолетовые монстры по внешним признакам (по всей их совокупности и по каждому в отдельности), на мой непросвещенный взгляд, отличаются больше, чем Лисичка настоящая от Лисички трубовидной. Но... но... P.S. Кстати... Вообще-то я говорил о ФОРМАХ (или любом другом внутривидовом делении) в рамках конкретного, четко очерченного вида. Неужели новые изыскания ученых (в т.ч. с использованием тяжелой генаналитической артиллерии) отменят это самое внутривидовое деление и сделают вид из атома неким неделимым электроном или кварком?

Сергей: 12.09.09 за Лосево. Поездка была посвящена (первый раз в жизни) сбору корневищ Лапчатки прямостоячей (Potentilla erecta, «potens» — мощь, сила, «erecta» - без коментариев) или Калгана (фото 1) и Синюхи голубой (Polemonium coeruleum) (фото 2). По непроверенной информации Калган хвалят для настойки, поэтому захотелось облагородить водку. Синюха хороша в гипотензивных сборах, как седативное средство превосходящее валериану в 8-10 раз, что тоже весьма актуально, по крайней мере, для некоторых… Короче, собирать корневища это не грибы искать, дело не совсем увлекательное, … хотя результат достигнут. 1. 2. Ой, извиняюсь… Из заснятых между делом грибов определённые сомнения вызвали следующие: 3. Сразу не признал, что это Рядовка желто-красная (Tricholomopsis rutilans), долго размышлял, что зверь… «допёрло» Рядовка желто-красная. Стыдно, а что делать… Вывод: Редко хожу за грибами. 4. Уж очень из далека хотелось чтобы была Бледная поганка, так зеленцой отливала, ай нет - Мухомор поганковидный ф белая (Amanita citrina var alba). 5. Все хвалятся сборами Опёнка осеннего (Armillaria mellea), я его ни разу не фотографировал, накинулся с радостью…, но это ведь Опенок летний (Kuehneromyces mutabilis)? 6. Сей опёнковидный «зверь» мне неведом. 3456 7. Наиболее вероятно - Рогатик желтый (Ramaria flava). 8. Сия червивая Рядовка не поддалась моему определению. 9. А Брусника то какая сладкая… 789 Ой, «пардон»…

Гриб-ник: Сергей Красивые фото! Отличное качество!!!

iBAHOB: Сергей Hy да, на №5 - летние опята. Только хорошо перестоявшие и изменившие окраску.

Сергей: Гриб-ник Спасибо iBAHOB Спасибо

Л.Смирнов: 6 - похож на Чешуйчатку боровую, но не факт, 8 - если убрать красноватость (вызванную то ли старостью, то ли режимом съемок), то будет похоже на Рядовку (Лиофиллум) слившуюся. Если же красноватость оставить, то понятия не имею.

Сергей: Л.Смирнов пишет: 6 - похож на Чешуйчатку боровую, но не факт, Хорошая идея, самая большая вероятность. Да, близко, но не "факт".

Сергей: Л.Смирнов пишет: 8 - если убрать красноватость (вызванную то ли старостью, то ли режимом съемок), то будет похоже на Рядовку (Лиофиллум) слившуюся. Если же красноватость оставить, то понятия не имею. Да, тоже самая близкая идея. Я пытался сделать его Рядовкой скученной (Lyophyllum decastes) не получилось. Скученую фотографировал, собирал, ел. Это не она. Lyophyllum fumosum…? Может быть. Красноту убрать нельзя, смотрите естественный окрас других объектов (мха, листьев, травы, хвоинок)

Сергей: 31.10.09 оз. Зеркальное. Три недели я не был в лесу, и Он благополучно, за это время, замерз. В общем, закрытие сезона я пропустил, как, между прочим, и сам сезон. Аминь. Осталось фотографировать сосульки (фото 1) и иней (фото 2). Так как Зеленушки и Серушки (фото 3) потеряли товарный вид и стояли несчастно околевшие. Правда я с удовольствием поискал чагу, и с радостью обнаружил, что здесь до меня уже прошлись охотники до Чаги. 123 Также наткнулся на пару вопросов: 4. Ежовик красно-желтый (Hydnum repandum var. rufescens) или Ежовик жёлтый (Hydnum repandum)? 5. М.б. Тубария зимняя (Tubaria hiemalis), а может быть и нет? Я их и в сыром виде не разберу, а тут замёршие. Темнеет сейчас рано, еле ноги засветло унес (фото 6). Пока добрался до Сестрорецка, уже было темно (фото 7) 456 7 PS: Уезжаю командировку в Витебск, появлюсь только в пятницу.

Л.Смирнов: Ежовик похож на Е. красно-желтый, а Тубария зимняя - на Гигрофор поздний (по пластинкам и ножке).

Жека: Сергей Фотки как всегда супер! Понравился водопад в сосульках и вечерний Сестрорецк. А по поводу неудачного сезона, есть стимул пораньше открыть следующий..

Галина С.: Пятница настала (почти уже суббота). Возвращайтесь уже скорее Вот это: http://i020.radikal.ru/0911/44/d1ec830cb179.jpg Красотища такая!

ariona: Сергей Замечательные фото! http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0911/13/d928827fc59d.jpg http://radikal.ru/F/i020.radikal.ru/0911/44/d1ec830cb179.jpg

Сергей: Л.Смирнов пишет: Ежовик похож на Е. красно-желтый Спасибо! Л.Смирнов пишет: а Тубария зимняя - на Гигрофор поздний (по пластинкам и ножке). Очень может быть, Спасибо!

Сергей: Жека Спасибо. Жека пишет: А по поводу неудачного сезона, есть стимул пораньше открыть следующий.. Будем живы постараемся...

Сергей: Галина С. пишет: Пятница настала (почти уже суббота). Возвращайтесь уже скорее Увы, возвращение получилось неудачное. Оделся не по сезону, привык на машине шасть, а тут экскурсия пешеходная… бррр… Вырубился по полной программе… и грипп (наиболее вероятно H1N1) и ангина и трахеит… Был бы дома так бы не запустил, а так ещё всю ночь в вагоне дуло… Ну ничего всё позади, остался лишь кашель чахоточного перед смертью…

Сергей: ariona пишет: Замечательные фото! Спасибо! Ира, рад тебя снова слышать.

ariona: Сергей пишет: Ну ничего всё позади, остался лишь кашель чахоточного перед смертью… А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо... Доктор, что значит: наиболее вероятно H1N1 ? Самолечение и самодиагностика? Выздоравливай, пожалуйста!

MaryN: Сергей пишет: наиболее вероятно H1N1 Не шутите так Доброго здоровья!

Сергей: Вроде, Гигроцибе коническая (Hygrocybe conica)? Но очень мелкая. 09.08.2008. Всеволожский р-н. Лиственный участок.

stas: Сергей C hygrocybe на 100% нельзя быть уверенным, но вроде бы "коника".

Сергей: stas пишет: C hygrocybe на 100% нельзя быть уверенным, но вроде бы "коника". Спасибо.

Сергей: 1. Вроде, всё это Леокарпус ломкий (Leocarpus fragilis)? 2. Вроде, Строфария Хорнеманна (Stropharia hornemannii)? 04.10.08 3. Вроде, Гигроцибе лисичка (Hygrocybe Cantharellus)? 09.08.08

Л.Смирнов: 1 и 2 похожи. 3 - не знаю. Сам уже запутался. Есть такая Гигроцибе алогородчатая...

Сергей: Л.Смирнов пишет: 3 - не знаю. Сам уже запутался. Есть такая Гигроцибе алогородчатая... Гигроцибе алогородчатая (Pseudohygrocybe coccineocrenata)... похоже, особенно Ваша, один к одному: Но, похоже, разницы между алогородчатой и лисичкой по фото не найти.

Сергей: 4. Вроде, Бъеркандера обугленная (Bjerkandera adusta)? 06.12.08 5. Вроде, Скутеллиния щитовидная (Scutellinia scutellata)? 21.09.08 6. Вроде, Мицена колпаковидная (Mycena galericulata), а вроде и нет? 04.10.08

stas: Сергей Выскажу свои мысли, но это только мысли... 1-мне кажется, леокарпус на третьем и четвертом фото, на втором, скорее, Trichia decipiens, а на первом вообще может быть все, что угодно. 2-строфария Горнеманна, 100%. 3-думаю, что это не Hygrocybe cantharellus. Как и не Hygrocybe coccineocrenata. Что-то другое из этого рода, который очень сложен для определения в принципе. 4-я за Cylindrobasidium evolvens. 5-а здесь за Melastiza chateri, хотя могут быть другие варианты. 6-вроде да, но может быть и нет.



полная версия страницы