Форум » Общие вопросы » Работа по созданию Микологического Общества » Ответить
Работа по созданию Микологического Общества
Л.Смирнов: Имею честь сообщить соратникам - форумчанам ГЛО, что вчера 26.11.2010 года в БИНе (Ботаническом институте Российской Академии Наук) прошло рабочее заседание инициативной группы грибников (которые были в большинстве) и заинтересованных в сотрудничестве с нами (грибниками) ученых-микологов по подготовке грядущего учредительного собрания Санкт-Петербургского Микологического Общества (СПбМикО). Собрание - по общему согласию - было перенесено на более поздний срок и назначено на 16 января 2011 года (воскресенье), 13 часов. Пройдет оно там же - в БИНе. Могу заверить, что наше совещание прошло в самой дружеской обстановке. Уверен, что и само Учредительное Собрание пройдет в точно такой же и приведет к положительному результату. А посему советую всем любителям грибов и леса, неравнодушным нашим коллегам или просто любопытным форумчанам непременно принять участие в этом Собрании. Ниже приведена коллективно обсужденная, проработанная и принятая единогласно повестка дня Собрания, даны мои комментарии к ней и размещен душевный рассказ о вчерашнем совещании, который написала его активнейшая участница Варварушка (секретарь совещания). 1. Повестка дня учредительного собрания Санкт-Петербургского микологического общества 1. Вступительное слово Л. Смирнова. 2. Учреждение "Санкт-Петербургского микологического общества". Обсуждение и принятие устава. (Отв. - Iouri, Варварушка, alkov) 3. Обсуждение ближайших мероприятий. - Фотовыставка - апрель 2011 г., Ботанический музей БИНа. (Отв. - Андрей, Варварушка, Гриб-ник) - Выставка грибов - сентябрь 2011, Ботанический музей БИНа. (Отв. - stas) - Участие в грибном фестивале-2011 - октябрь 2011 г., Павловск. (Отв. - Варварушка, Сережка Ольховая, stas) - Выставка работ А. Вязьменского (Отв. – Художник) - Организация и проведение «грибных десантов». (Отв. - Valery, eugene) 4. Обсуждение Правил форума, перспектив развития сайта ГЛО и его взаимоотношений с СПбМикО. (Отв. - Л. Смирнов) 2. Комментарии Л.Смирнова к Повестке дня 1. В повестке дня указан ряд имен форумчан (грибников и микологов). Это означает, что эти люди назначены ответственными за подготовку соответствующих вопросов на Собрании. И это не означает, что именно они одни будут проводить, к примеру, грибные десанты или выставки. Такие моменты будут решены в первом приближении - на Собрании и окончательно и более детально - позднее, в рабочем порядке. 2. К сожалению, в рабочем совещании не смогли принять участие такие наши товарищи как Гриб-ник, Сережка Ольховая и Художник. Мы рассчитываем, что они примут участие в подготовке обсуждения на Собрании тех пунктов, где указаны их имена. 3. Все желающие форумчане могут ниже (в этой теме) предложить себя в качестве соучастников в подготовке конкретных подпунктов пункта 3 повестки дня. Непременное условие: эти активные люди должны иметь за душой конкретные предложения, а не некие общие благие пожелания. 4. Форумчане имеют полное право предложить дополнительные пункты в повестку Собрания. Но на это должны быть очень веские основания. Желательно сделать это заранее, чтобы была возможность тщательно обсудить эти моменты с участниками инициативной группы. Эти мои слова касаются добавки новых принципиальных пунктов в повестку. Если же кто-то хочет предложить для обсуждения дополнительные мероприятия в пункт 3 - милости просим (без долгих обсуждений). 5. Проект Устава СПбМикО будет непременно опубликован в этой теме ЗАРАНЕЕ, чтобы все желающие могли ознакомиться и подготовить свои замечания, предложения к Собранию. 6. Очень важно заранее знать, какое примерно количество форумчан примет участие в Собрании, чтобы правильно выбрать помещение для Собрания. Поэтому в следующем (и дальнейших) посте я убедительно прошу сообщить о своем желании участвовать. Будет выстроен общий список - как при подготовке к выездам в лес и другим тусовкам. 3. Рассказ Варварушки о Совещании Итак, смеркалось… Пушистый снег засыпал спешащий к выходным город и только небольшая группа людей, незнающая покоя, заседала на втором этаже Отделения Микологии Ботанического института. Они спорили, смеялись, язвили, опять смеялись, смотрели на большой экран с туда-сюда скачущим текстом, что-то писали, иногда отвлекались на чашечку чая или кофе, и снова включались в беседу. Обстановка была почти домашней: все они были людьми одного племени – «Любители грибов». Так начиналась новая Микологическая страница ГЛО. Открывали её alkov, Л.Смирнов, stas, Галина С., Valery, Екатерина , Андрей , youri, eugene, Варварушка и Морозова О.В. Было затронуто много тем и поднято множество вопросов, которые стоит решать и следует основательно продумать. Поэтому, перед собравшимися были поставлены задачи, требующие проработки. Основное собрание по созданию «СПбМикО» решено созвать 16 января 2011 г. К этому моменту уже должны все отдохнуть, все вернутся с Новогодних каникул, а ответственные по темам прошедшего собрания, должны подготовить свои темы, образцы документов, проекты мероприятий. Отрадно было видеть, что собрались единомышленники, но нам очень недоставало Александра, arionы, Demodex_а, Анатолия, Сережки Ольховой, MaryN, гриб_ника, художника и мн.мн. других участников нашего форума! Очень надеемся, что они выкроят время для учредительного январского собрания. Но те, кто думают, что наше собрание ограничилось только сухим языком бюрократических фраз, те глубоко ошибаются! После сухой официальной части, началась душевная тёплая беседа друзей-единомышленников о грибах, о японских и итальянских грибных журналах, захваченных на встречу профессором Коваленко и Гуру-Смирновым. После рюмочки душистого коньячка, закушенного конфеткой, прошла увлекательнейшая экскурсия по лабораториям, рабочим кабинетам и немыслимо-огромному хранилищу грибного гербария Ботанического института. В заключении, все насладились видом заносимого снегом, спящего Ботанического сада, с его дубами, лиственницами, можжевельниками… Уголок спящего леса, который нам всем так дорог, и который заснул до весны, дав нам время, подготовиться к новому грибному сезону 2011 года. Смеркалось…Несколько человек тепло прощались у маленькой калитки, ведущей в чудесный сад, занесённый белыми снами зимнего Питера. Прощались и расходились в разные стороны, растворяясь в кружащем снежном хороводе, чтобы вскоре встретиться вновь.
Жека: Гриб-ник, ariona , ваши высказывания..........
ariona: Анатолии пишет: Обязательно, но почему впоследствии? Потому что на Собрании будет только обсуждение и принятие Устава. В Уставе можно указать, конечно, что Общество с правом юридического лица. Но оно может быть приобретено только ПОСЛЕ государственной регистрации.
Анатолии: ariona пишет: Потому что на Собрании будет только обсуждение и принятие Устава. В Уставе можно указать, конечно, что Общество с правом юридического лица. Но оно может быть приобретено только ПОСЛЕ государственной регистрации. Это и ежу понятно Я про то, что в Уставе это должно найти отражение уже сейчас
ariona: Анатолии пишет: Я про то, что в Уставе это должно найти отражение уже сейчас Ну и я том же, солидарна. Я тоже пытаюсь сказать, что Общество должно иметь юридическое лицо. И пусть пока оно будет заявлено как некоммерческая организация. Но тогда мы должны быть готовы к тому, что все будет делаться за счет наших взносов , личных средств и интеллектуальных наработок. Допустим, ув.Гриб-ник хочет предоставить свои фотографии для выставки, проводимой в рамках Грибного фестиваля. Тогда он делегирует свои права на интеллектуальную собственность(допустим, фото на флэшке) Обществу. То, в свою очередь, предлагает оргкомитету фестиваля купить эти права и взять на себя затраты по распечатке. В результате Общество в какой-то мере выполняет уставные задачи, а устроители фестиваля, надеюсь, получают несколько сот лишних посетителей, то есть прибыль. А возможно и предложение купить эту интеллектуальную собственность(допустим, фото). Но пока Общество будет некоммерческой организацией, оно расходует эту прибыль только лишь для своих целей, задекларированных Уставом. Как понимаю, если Общество заявит о себе, будет иметь какие-то наработки, тогда можно заняться и коммерческой деятельностью(выпуск и продажа справочников, календарей и пр), поменяв Устав. Или нет?
Анатолии: ariona пишет: если Общество заявит о себе, будет иметь какие-то наработки, тогда можно заняться и коммерческой деятельностью Отсутствие юридической базы уже СЕЙЧАС является тормозом для занятий комерческой деятельностью. Идеи уже есть! Были бы кости!
Гриб-ник: ariona пишет: Я тоже пытаюсь сказать, что Общество должно иметь юридическое лицо Согласен с Ириной!
ariona: Анатолии пишет: Отсутствие юридической базы уже СЕЙЧАС является тормозом для занятий коммерческой деятельностью. Это понятно. Но все же мне кажется, что нужно накатать какие-то наработки, проявить себя, а уж потом делать коммерцию. Анатолий, в конце концов, нужно время хотя бы притереться друг к другу, узнать кто на что способен, какие у кого конкретные предложения. С ходу коммерциализироваться я бы не стала. Возможно я в этом дилетант, но прежде хочется видеть потенциал объединения и конкретные дела. А уж потом думать о предпринимательстве.
Сережка Ольховая: С ходу коммерциализироваться я бы не стала. Зъисть-то вин зъисть, та хто ж ему дасть? Ира, это на ближайшие как минимум несколько лет только мечты. Что, все так и кинутся деньги обществу давать и спонсировать выпуск книг? А все так и кинутся их покупать?
Сережка Ольховая: Анатолии пишет: Отсутствие юридической базы уже СЕЙЧАС является тормозом для занятий комерческой деятельностью. И это всё, я так понимаю, что многие хотят от Общества? Бабла срубить? И кто же это бегом побежит вам его платить?
ariona: Сережка Ольховая пишет: Ира, это на ближайшие как минимум несколько лет только мечты. Что, все так и кинутся деньги обществу давать и спонсировать выпуск книг? А все так и кинутся их покупать? Так я же и пишу: НЕ СРАЗУ! Насчет книг - справочники грибные продаются хорошо.
Гриб-ник: ariona пишет: справочники грибные продаются хорошо. Я еще не видел ни одного грибного справочника отечественного производства, который бы мне понравился! Давно мечтаю о справочнике или книге о грибах с хорошими, качественными рисунками и фотографиями! Текст у нас есть кому писать, художники и фотографы тоже имеются, так почему не выпустить грибной бестселлер, который было бы интересно и познавательно почитать и посмотреть!!! Есть и другие идеи...
ГРИБНИЧЁК: А раздрешите мне проиллюстрировать книгу,я хорошо фотографирую.
MrX: У нас тут каждый второй "хорошо фотографирует".
Iouri: Юридическое лицо надо регистрировать только тогда, когда в этом будет ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ необходимость, так как это сопряжено с расходами и временем, в том числе на бухгалтерское ежемесячное обслуживание. Будут конкретные сделки на подходе - будет и юрлицо. А писать, что СПбМикО - юридическое лицо, не регистрируя его, - значит обманывать самих себя.
Анатолии: quote] Сережка Ольховая пишет: И это всё, я так понимаю, что многие хотят от Общества? Бабла срубить? Неправильно понимаешь. Не от Общества, а для Общества. ariona пишет: нужно накатать какие-то наработки, проявить себя, а уж потом делать коммерцию. Анатолий, в конце концов, нужно время хотя бы притереться друг к другу, узнать кто на что способен, какие у кого конкретные предложения. С ходу коммерциализироваться я бы не стала. Возможно я в этом дилетант, но прежде хочется видеть потенциал объединения и конкретные дела. А уж потом думать о предпринимательстве. А в чём собственно состоит проблема? Почему сразу нельзя зарегистрировать Общество, как юрлицо с правом ведения предпринимательской деятельности? Мы не в состоянии скинуться на госпошлины? Общество Любителей Орхидей в состоянии, а мы нет? "Бухгалтерское ежемесячное обслуживание" некоммерческой организации типа СПб-Мико, это что - адский труд? Если у общества будут какие-либо проводки, то они будут просто смехотворными. Короче, следует поинтересоваться у "орхидеистов": что почём. Может быть их бухгалтер "по совместительству", хотя бы на первых порах, займётся и нашей отчётностью? А может быть и в наших рядах найдётся человек сведущий в вопросах бухгалтерии? А тот Устав, что нам предложен сегодня, соответствует уровеню Кружка Юных Натуралистов Дворца пионеров.
MrX: Анатолии пишет: А тот Устав, что нам предложен сегодня, соответствует уровеню Кружка Юных Натуралистов Дворца пионеров Это в чей огород камешек, интересно узнать?! Устав он что, отдельно от организации что ли? Может надо было чётче определять, для чего нужна организация, зачем и каким образом она будет функционировать, а уж потом разрабатывать документацию и говорить, соответствует Устав или нет.
Анатолии: MrX пишет: Может надо было чётче определять, для чего нужна организация Здрасьте - приехали... Почитайте Устав. Для чего нужна организация там сказано (Статья 2. Цели, задачи и направления деятельности Организации) Вся петрушка в том, что реализовать некоторые пункты указанные в Статье без права ведения предпринимательской деятельности практически НЕВОЗМОЖНО!
Мавка: Анатолии Бухгалтерское обслуживание состьавит в месяц максимум 7-9тыс.руб.
alkov: Анатолии пишет: Почему сразу нельзя зарегистрировать Общество, как юрлицо с правом ведения предпринимательской деятельности? Мы не в состоянии скинуться на госпошлины? Общество Любителей Орхидей в состоянии, а мы нет? Специально об этом спрашивал у Почетного председателя Общества Любителей Орхидей проф. Аверьянова. Общество Любителей Орхидей не имеет юр. лица. Это не мешало им действовать в качестве законного Общества в течение нескольких лет. Однако год назад они попросились в Русское ботаническое общество (имеющее статус юр. лица), и были приняты на правах секции РБО. Теперь они могут пользоваться юр. лицом РБО. Но ни разу пока не пользовались. Насколько я понимаю, основной мотив вступления в РБО был "создание более благоприятного присутствия" их в БИНе, где они проводят ежемесячные мероприятия (лекции, конференции, собрания и т.п.). Недавно они, совместно с БИНом, провели очень мощную выставку орхидей. Выручка была ощутимой (на собрании скажу). Но они не получили ничего, т.к. договор между организациями, проводящими выставку (Общество Любителей Орхидей и БИН) не включал раздела "распределение выручки", а официально выставку проводил БИН. Поэтому я и писал где-то раньше, что для того, чтобы получить свою заслуженную долю выручки (например, чтобы "отбить" затраты участников на распечатку фотографий для фотовыставки), надо составить грамотный и честный договор между двумя организациями (в данном случае - между БИН РАН и СПбМикО). Оформление этого м. б. разным, и не обязательно для этого иметь юр. лицо. Например, могут быть выполнены работы по договорам с физическими лицами.
Iouri: Организация разваливается, не создавшись?.. Вот это вот мнение разумно: MrX пишет: чётче определять, для чего нужна организация, зачем и каким образом она будет функционировать, а уж потом разрабатывать документацию и говорить, соответствует Устав или нет
Л.Смирнов: Iouri, MrX и др. Уже выяснилось, что у нас на Форуме есть любители развалить любое дело под разными предлогами. (Я не о вас пишу.) Но это не значит, что ничего делать не надо, ибо град критики сильнее нас. И не значит, что этим людям нужно заткнуть рот словом или свинцом. Надо просто двигаться... непрерывно двигаться, иначе кровь застынет в жилах. А что, появилось предложение перенести Учредительное Собрание на 2012 год? И до тех пор всем нам сидеть, тужиться и думать о целях и задачах? Так никто ничего не придумает сидя по домам. В реальной работе выяснятся проблемы и пути их решения. Наполеон нам в помощь ("Главное ввязаться в бой...") Другие Общества любителей природы пошли иным путем - примеры имеются. И работают - с разной эффективностью. Не надо изобретать велосипед, тем более бесколесный. Мавка Если мы с 50 человек, желающих стать членами Общества, соберем оперативно все их вступительные и годовые членские взносы, то их (взносов) хватит лишь на 2,5 месяца такого бухгалтерского обслуживания - без учета прочих трат. А потом - финансовый коллапс. Не те масштабы, не те задачи пока что у Общества, чтобы устраивать официальное хозяйство. Пока что будет маленькое и неофициальное. Но живое. А не огромное и могучее, но лишь в мечтах.
Сережка Ольховая: Ну что, в воскресенье в 13 часов? Место хоть скажите, где собираться? У входа в Бот.сад? Где кассы?
Л.Смирнов: Сережка Ольховая В воскресенье, в 13 часов. А.Е.Коваленко обещал нарисовать схему. Это вход с Карповки, как я понял. Т.к. размещаться будем в зале Ученого Совета БИНа. Там у калитки даже могут поставить дежурного "офицера" с транспарантом. Опять же напоминаю о необходимости нести закуски - для тех, кто останется потом для обмывания Дела.
Сережка Ольховая: Ну, так я и предполагала... Что в 13... Время на редкость неудобное. Получается, весь день посвящён только этому заседанию. Утром проснешься - пока кохвию испила - уже пора идти. И вечером пока досидим - конец выходным. Жаль, такие интересные поездки и на суб. и на воскр. у друзей - а я никуда не попадаю...
Л.Смирнов: Сережка Ольховая Время начала Собрания указано еще в начале темы - 27 ноября 2010 года. Если никто никуда не смотрит и ничего не помнит, очень жаль. Время согласовывали довольно долго. Потом было немало возможностей переиграть - никто не предложил ничего иного. И тогда Коваленко подтвердил согласованное время. Опять в ответ тишина, а теперь... вдруг возникло недовольство. Несерьезно это и несолидно. А дело нам предстоит долгое - потому и время дневное. Так или иначе у кого-то назначенный день непременно окажется занят - или крещением, или поминками. Всех желающих собрать физически невозможно. Ничего не поделаешь.
Анатолии: Л.Смирнов пишет: Если мы с 50 человек, желающих стать членами Общества, соберем оперативно все их вступительные и годовые членские взносы, то их (взносов) хватит лишь на 2,5 месяца такого бухгалтерского обслуживания - без учета прочих трат. А потом - финансовый коллапс. Я уже понял, что в Питере самые "высококвалифицированные" и высокооплачиваемые юристы и бухгалтеры в мире. Все видят себя сотрудниками крупных нефтяных компаний, и за час месячной работы по бухобслуживанию некоммерческой организации жаждут ПОЛУЧАТЬ соответствующие бабки или выражаясь словами СО: "хотят срубить побольше бабла." А конкретно, кто-нибудь занимался поиском бухгалтера? Или, Леонид, приведённый тобою размер оплаты взят с потолка(или это ОБС)? Во-вторых, с момента принятия Устава, до регистрации Общества пройдёт ещё, насколько я знаю, немало времени. В Эстонии это делают достаточно быстро, как в России не знаю, но подозреваю, что к Новому 2012 году бюрократическая Улита доедет таки до пункта назначения. Так что у нас будет достаточно времени, чтобы "подвести снаряды" и раскрутить деятельность на всю катушку. Л.Смирнов пишет: Если мы с 50 человек, желающих стать членами Общества А кто виноват в том, что у нас только 50 "буйных"? Кто занимается рекламой Общества, разъяснением его задач в СМИ, на форумах, поиском и рекрутированием новых членов? Есть и те, кто считает, что и полтора десятка участников хватит. Только какие задачи в будет в состоянии решить такой УЗКОКЕЛЕЙНЫЙ коллектив? Кстати, у нас при создании подобного рода Организаций требуют сделать публичное объявление в ПЕЧАТИ. Типа: "Такого-то, там-то и там-то состоится Учредительное Собрание по созданию такого-то Общества. Просим принять участие всех заинтересованных лиц" Л.Смирнов пишет: Iouri, MrX и др. Уже выяснилось, что у нас на Форуме есть любители развалить любое дело под разными предлогами. Я с первых секунд стоял и стою за создание Общества. Только НАСТОЯЩЕГО, а не ПОТЕШНОГО. А тут понимаешь, некоторые господа после стольких диспутов и обсуждений, после предварительного обсуждения в БИНЕ, и, кстати, ответственные за принятие Устава (2. Учреждение "Санкт-Петербургского микологического общества". Обсуждение и принятие устава. (Отв. - Iouri.....) так и не поняли для каких целей создаётся организация и кроме скепсиса я от них ничего не услышал. Я уже делал предложения по мероприятиям , в том числе и по тем, которые могут существенно пополнить казну Общества, и, поэтому повторятся не буду. Могу подкинуть ещё парочку десятков задумок, но у меня создаётся ощущение, что это глас вопиющего в безгрибной пустыне. А ты, Лёня: "любители развалить любое дело..." Надо отличать не только мухоморы от боровиков, но и зёрна от плевел. Призываю всех принять участие в Собрании! Голосуйте сердцем, мозгами и другими частями тела! Удачи Вам! Честь имею!
ariona: Я поддерживаю Анатолия, но если все же решили начинать с Общества без образования юрлица, то давайте начнем. И тогда выяснится сколько буйных и дееспособных в нем будет. Конечно, при образовании юрлица возникает отчетность, кто будет этим заниматься безвозмездно? Мы сейчас страна меркантильных людей, но кинуть в кого-то камень рука не поднимется.
Л.Смирнов: Анатолии Знаешь, голубчик, я ведь верю, что ты искренне ратуешь за создание полнокровного Общества. Но когда хочешь создать нечто грандиозное - почти идеальное и критикуешь нынешнее кривобокое, косорылое, то в итоге не будет ни того, ни другого. Это мне подсказывает именно мой жизненный опыт. И множество начинаний, которые удавались лишь при наличии малого круга энтузиастов, которые заткнули уши и не слушали настойчивые предупреждения доброхотов о неминуемом провале дела, о том, что все надо было начинать прямо наоборот. Я бы сам с удовольствием сидел на холме и с великим интересом наблюдал, как в долине сражаются два тигра, да вот уже влип в процесс - не вырваться. Да и стыдно хоронить светлую идею без боя. Лучшее - враг хорошего. Вот наша аксиома номер один. Давайте сделаем первый шаг. Ну вот давайте попробуем... А кто считает, что все закончится , пусть подождет и вступит в Общество, когда его дела наладятся. Или он окажется прав и чистеньким, незамаранным "Общественными" делами будет жить дальше - этаким проницательным скептиком в белых перчатках.
Сережка Ольховая: Написать на форуме - я за Общество и сдать членские взносы - это две большие разницы. Тем более, работать на Общество безвозмездно. Вот создадим, там и посмотрим, сколько человек согласится вступить. . За последние год-два я через всё это прошла на рыболовном форуме. Поэтому про сотни-тысячи членов и миллионы бабла ... эээ... говорить и даже мечтать не буду...
Гриб-ник: Анатолии пишет: Кто занимается рекламой Общества Я в Контакте в группе Питерские грибники уже в третий раз объявление на стену повесил - http://vkontakte.ru/club1391819
Л.Смирнов: Сережка Ольховая В том-то и дело. А то побегут к нам тысячи, приволокут пачки денег, потом бросятся на нас спонсоры с чемоданами денег... Бред. Есть работа, есть головная боль и пустые карманы. И кучка энтузиастов, которая тычется лбом в стену. И уже где-нибудь в ноябре понадобится новое собрание, чтобы учесть в уставе возникшие проблемы, заменить тех членов совета, которые пальцем о палец не ударили и т.д. Сейчас будет лишь первое приближение к Обществу. Потом - второе...
свет: А в чем собственно проблема? Хочешь организацию с юридическим лицом - не проблема. Только кинуть бабла с пятью нулями, а лучше с шестью и все будет: собственный юрист, бухгалтер и что там захочется! А если чуть побольше закинуть, то можно задуматься о собственной газете или программе на общероссийском канале, там рекламируй, по самое не хочу. Складывается впечатление, что отношение и претензии к Питерским участникам – это продолжение к стройке Газпромсити. Мы хоть и живем в великом городе, но и свои проблемы у нас не маленькие. Ну а если ближе к теме, то коммерческую структуру мало кто из нас понимает.
Л.Смирнов: свет Не только мало кто понимает, но и мало кто хочет. Больше всего хотят те, кто заведомо заниматься ею не будет.
Бача: 1. Л.Смирнов 2. Екатерина 3. alkov 4. stas 5. Галина С. 6. Valery 7. Андрей 8. youri 9. eugene 10. Варварушка 11. Наталья А. 12. Мавка 13. SALAVAT 14. Свет 15. vicing 16. художник 17. Сережка Ольховая 18. Александр 19. Жека 20. Никола Питерский 21. Света 22. Рыбовод 23. Петр 24. Бача
ariona: Бача А где Гриб-ник? Не будет? А д-р Фунгус окончательно решил не участвовать?
Бача: Ир, я просто скопировал список из этой темы от 09.01., добавив себя.
ariona: Бача Да, я просто списка не видела, собственно, вопрос не к тебе, но думала, что уж Гриб-ник точно будет. А также MrX, который принимал живое участие в дискуссии. И Александра Акимова нет. Ну еще бы хотелось видеть в списке других активных участников форума.
Гриб-ник: ariona пишет: А где Гриб-ник? Я здесь Просто не понимаю, зачем этот список! Я буду, естественно! Кто же репортаж сделает о таком значимом событии... Я же неспроста спрашивал сколько денег с собой брать И еще у меня предложение, чтобы нас всех встретил провожатый в определенное время и сопроводил к месту назначения
ariona: Гриб-ник пишет: И еще у меня предложение, чтобы нас всех встретил провожатый в определенное время и сопроводил к месту назначения У меня впечатление, что найти БИН и 10(?) подъезд сложнее, чем сатанинский в Ленобласти Говорили же, что схему вывесят
Гриб-ник: ariona Ирина, а что тебя с Анатолием не будет Ведь вроде собирались поначалу...
полная версия страницы